| 话题中的页数: [1 2 3 4 5 6 7 8 9] > | Зачем густым ресницам тушь? 论题张贴者: Konstantin Chernoukhov
|
|---|
В соответствии с указанием уважаемой Натальи переношу сюда свой крик из "жемчужин".
С неослабеваемым восторгом смотрю на 1-м (!!!) канале ТВ выдающиеся рекламные ролики с еще более выдающимися переводами, посвященные товарам, призванным сделать уж совершенно неотрази... See more В соответствии с указанием уважаемой Натальи переношу сюда свой крик из "жемчужин".
С неослабеваемым восторгом смотрю на 1-м (!!!) канале ТВ выдающиеся рекламные ролики с еще более выдающимися переводами, посвященные товарам, призванным сделать уж совершенно неотразимыми наших прекрасных женщин. И с интересом узнаю, что существуют такие диковинные товары, как "тушь для длинных и густых ресниц", "шампунь для здоровых и блестящих волос" и тому подобные творения гениев косметической промышленности. И, как сказал классик, невольно возникает вопрос: кто ж и кому ж давал переводить эти самые ролики? То ли экономят на переводчиках, потому как разорились на оплату эфира, то ли коррупция разъела все и вся настолько, что даже факт выхода творения на главном канале страны в прайм-тайм не мешает отдать текст на перевод хорошему знакомому или сыну коллеги/компаньона/партнера, которому много обязан. И подобные шедевры множатся - похоже, кто-то плотно сел на эту кормушку и выдает творения на-гора. Или вновь приходящие переводчики перенимают стиль своих предшественников. Как так получается? Что думает по сему поводу уважаемое сообщество? ▲ Collapse
| | | | | Имеет право на существование | Jan 27, 2010 |
Там пропущено (подразумевается) слово вроде "получения", т.е. тушь для получения густых ресниц.
Ну посудите сами, разве стали бы покупать "тушь для реденьких, незврачных ресниц"?
| | | | | Post removed: This post was hidden by a moderator or staff member because it was not in line with site rule | | Да мы догадаемся, конечно | Jan 27, 2010 |
Mikhail Kropotov wrote:
Там пропущено (подразумевается) слово вроде "получения", т.е. тушь для получения густых ресниц.
Ну посудите сами, разве стали бы покупать "тушь для реденьких, незврачных ресниц"?
Понятно, что подразумевается "тушь для получения длинных и густых ресниц". Но вспомним золотое правило перевода - мог бы так ("тушь для длинных и густых ресниц") звучать текст для рекламы, написанный изначально на русском? Если, конечно, его автор не наслушался до этого подобных переводов. Для меня очевидно, что нет. Понятно, что "тушь для получения длинных и густых ресниц" тоже плохо. Надо переделывать всю фразу. Но калька в данном случае, на мой взгляд, недопустима.
| | |
|
|
|
| Не все так просто. | Jan 27, 2010 |
(куда-то мой ответ подевался... повторю)
Konstantin Chernoukhov wrote:
... И подобные шедевры множатся - похоже, кто-то плотно сел на эту кормушку и выдает творения на-гора. Или вновь приходящие переводчики перенимают стиль своих предшественников. Как так получается? Что думает по сему поводу уважаемое сообщество?
Переводить рекламу для "толстых" фирм не очень-то и просто. Как правило, у них есть "сложившаяся рекламная политика", и отступление от фирменного стиля и штампов считается чуть ли не покушением на имидж компании. Поскольку таковой стиль бывает, мягко говоря, небезупречен, плодятся всякие "йогурты, которые теперь в несколько раз полезней", туши для густых ресниц и прочая белиберда. А поди возрази - сразу вылетишь из обоймы и будешь заменен более сговорчивым переводчиком, который согласен клишировать подобную чушь. Наверно, надо в консерватории что-то поменять...
| | | | | слушаем Ваши предложения :) | Jan 27, 2010 |
Konstantin Chernoukhov wrote:
Надо переделывать всю фразу.
Оригинал и так ясен - так давайте начнем, Константин!
| | | | | Думал над этим | Jan 27, 2010 |
и вспоминал, что ещё в эпоху чёрно-белого ТВ, когда на нём не было рекламы, существовали кремы для жирной, для нормальной и для сухой кожи (да и сейчас существуют). И это были правильные формулировки. Да и сейчас есть образцы правильного перевода, например, "паста для чувствит... See more и вспоминал, что ещё в эпоху чёрно-белого ТВ, когда на нём не было рекламы, существовали кремы для жирной, для нормальной и для сухой кожи (да и сейчас существуют). И это были правильные формулировки. Да и сейчас есть образцы правильного перевода, например, "паста для чувствительных зубов". Ещё на упаковке какой-то пасты видел правильную формулировку вместо "для здоровых зубов", но забыл. Следите за рекламой! То, о чём пишет Константин, это кальки. Можно же писать просто: тушь для ресниц, шампунь для волос... обеспечивает то-то и то-то. Почти все тексты рекламных роликов слушать противно, так уши плохого перевода и торчат, но руководству телеканалов на это наплевать, денежки они уже получили. Как, думаю, было бы хорошо, если бы везде сидели редакторы и редактировали все эти тексты. Но это утопия!
[Редактировалось 2010-01-27 15:04 GMT] ▲ Collapse
| | | | Marina Aleyeva 
以色列
Local time: 05:42
正式会员 (自2006)
English英语译成Russian俄语
+ ...
| Конечно, это очевидная калька | Jan 27, 2010 |
Не потрудились уйти от английской конструкции с "for". Сколько уже такой гадости было, вроде бы пора привыкнуть, а все равно режет слух.
Чтобы реклама звучала по-русски и при этом завлекала, ее нужно заново сочинить. По-хорошему этим должны заниматься копирайтеры. У них ... See more Не потрудились уйти от английской конструкции с "for". Сколько уже такой гадости было, вроде бы пора привыкнуть, а все равно режет слух.
Чтобы реклама звучала по-русски и при этом завлекала, ее нужно заново сочинить. По-хорошему этим должны заниматься копирайтеры. У них и гонорар соответствующий, и статус работы другой, и заказчику понятно, что он платит не за Х переведенных слов, а за свой будущий успех. А когда бюро присылает на перевод слоган из 3 слов и желает оплатить пословно или (если повезет) по минимальной ставке, лично я испытываю некоторую неловкость. И, главное, копирайтер не связан по рукам и ногам оригиналом, которому переводчик вынужден так или иначе следовать (чтобы потом не придрались). Ему изначально дается право сочинять.
То же с маркетинговыми текстами. По большому счету, их нужно не переводить, а заново "рассказывать", стремясь следовать не английским конструкциям, а заложенному смыслу. Тогда будет и по-русски, и сохранен смысл. А в слепом следовании английской грамматике и английским оборотам ради того, что некоторые ложно понимают под "точностью" (а на самом деле из страха отойти от буквальных значений - или неумения делать это бережно и аккуратно), смысл неизбежно теряется.
[Edited at 2010-01-27 15:51 GMT] ▲ Collapse
| | |
|
|
|
| Давайте, но целиком | Jan 27, 2010 |
Mikhail Kropotov wrote: Konstantin Chernoukhov wrote:
Надо переделывать всю фразу. Оригинал и так ясен - так давайте начнем, Константин!
Михаил, надо иметь перед собой весь текст, вот услышу рекламу - постараюсь запомнить. Ее же всю целиком переводить надо, а не по фразам - Марина хорошо про это сказала.
А имея только эту фразу:
Тушь для удлинения Ваших ресниц и придания им объема
(хотя вот просто чую, что прогресс, в лучшем случае, мог бы дойти до "Тушь для удлинения и придания объема Вашим ресницам" - с очевидным нарушением согласования падежей).
Тушь ZZZ - чтобы ресницы были густыми и длинными.
Получается длиннее, чем в имеющемся варианте, и если он не влезет в картинку, надо что-то придумывать по месту.
| | | | Marina Aleyeva
以色列
Local time: 05:42
正式会员 (自2006)
English英语译成Russian俄语
+ ...
| Если бы только реклама | Jan 27, 2010 |
Посмотрите, что косметические фирмы пишут на флаконах, тюбиках и прочей таре, а равно же и на коробках от оных. Кажется, что чем крутее, тем больше бреда. А сколько просто орфографических ошибок и опечаток. И ничего, продается.
Мне тут бесплатным приложением достался р... See more Посмотрите, что косметические фирмы пишут на флаконах, тюбиках и прочей таре, а равно же и на коробках от оных. Кажется, что чем крутее, тем больше бреда. А сколько просто орфографических ошибок и опечаток. И ничего, продается.
Мне тут бесплатным приложением достался рекламный буклет одного французского парфюмерно-косметического монстра:
"Простые жесты для нормальной кожи"
"Необходимый Жест Гигиены и Защиты"
"Эта нежная туалетная вода с лакомым кисло-сладким ароматом свежесобранной малины оставляет непревзойденный шлейф на Вашей коже, окутывая Вас утонченным ароматом".
"Получите ли Вы Ваш набор из 3-х оранжевых сумок в подарок?"
"Косметичка. Идеально подходит для всех Ваших средств красоты, положите в нее Ваши средства макияжа!"
Для мужчин тоже есть:
"Туалетная Вода. Необыкновенная мощь свежести океана, которая уносит его мечты в сердце стихии".
23 страницы, не считая обложки.
Буду ли я вкладывать свои кровные в то, чтобы их переводчик хорошо жил? Да ни за что в жизни. ▲ Collapse
| | | | | Эх, вот все бы так! | Jan 27, 2010 |
Marina Aleyeva wrote:
"Эта нежная туалетная вода с лакомым кисло-сладким ароматом свежесобранной малины оставляет непревзойденный шлейф на Вашей коже, окутывая Вас утонченным ароматом".
23 страницы, не считая обложки.
Буду ли я вкладывать свои кровные в то, чтобы их переводчик хорошо жил? Да ни за что в жизни.
Бот блюли бы все чистоту русского языка бойкотом товаров, сопровождаемых подобными шедеврами переводческой мысли - глядишь, и ситуация бы исправилась. Марина, Вы молодец, жму Вашу мужественную (в лучшем смысле) руку!
А мне вспоминается одна брошюра для потенциальных партнеров компании сетевого маркетинга с таким вот заголовком внутри: "Политики ведения бизнеса ZZZ". Крупнейшая компания, монстр! Беспредел! У них же (и не только у них) - принцип название товара на английском ставить перед описывающими словами - так, мол, больше в глаза бросается. То есть такие вот у них политики маркетинга.
| | | | | О пасте и не только | Jan 27, 2010 |
Oleg Delendyk wrote:
Ещё на упаковке какой-то пасты видел правильную формулировку вместо "для здоровых зубов", но забыл. Следите за рекламой! То, о чём пишет Константин, это кальки. Можно же писать просто: тушь для ресниц, шампунь для волос... обеспечивает то-то и то-то. Почти все тексты рекламных роликов слушать противно, так уши плохого перевода и торчат, но руководству телеканалов на это наплевать, денежки они уже получили. Как, думаю, было бы хорошо, если бы везде сидели редакторы и редактировали все эти тексты. Но это утопия!
[Редактировалось 2010-01-27 15:04 GMT]
Про пасту, по-моему, все просто: "Для здоровья зубов". Не знаю, так ли было там, но, вроде, изобретать еще что-то незачем.
Вообще, государство должно на себя эту заботу взять и посадить этих самых редакторов, обязывая телевизионщиков им подчиняться. Понятно, это только желание, но ведь должно же, а! Давайте сформируем мнение, толкнем тему в Союз переводчиков, здесь же есть его члены, а Союз пусть уже обращается к правительству. Это возможно в принципе, как думаете, господа? Ну это ж все-таки центральное телевидение! Ну хотя бы чтобы для начала это касалось 1 канала и "России".
| | |
|
|
|
| следуя потребительской логике | Jan 27, 2010 |
Совершенно верно. Человек, еще не купив товар, уже себя ощущает "не хуже"... вот и получается, что...
Mikhail Kropotov wrote: Ну посудите сами, разве стали бы покупать "тушь для реденьких, незврачных ресниц"?
Любая женщина уверена, что у нее самые густые ресницы и иэта тушь именно для нее и произведена любимой фирмой. (Вот, только непонятно, зачем тогда тушь покупает, если и так все густо... )
Но методика работает. Это касается любого товара.
| | | | | Не так всё просто | Jan 27, 2010 |
[quote]Konstantin Chernoukhov wrote:
Oleg Delendyk wrote:
Про пасту, по-моему, все просто: "Для здоровья зубов". Не знаю, так ли было там, но, вроде, изобретать еще что-то незачем.
Вообще, государство должно на себя эту заботу взять и посадить этих самых редакторов, обязывая телевизионщиков им подчиняться. Понятно, это только желание, но ведь должно же, а! Давайте сформируем мнение, толкнем тему в Союз переводчиков, здесь же есть его члены, а Союз пусть уже обращается к правительству. Это возможно в принципе, как думаете, господа? Ну это ж все-таки центральное телевидение! Ну хотя бы чтобы для начала это касалось 1 канала и "России".
Пасты бывают разные: одни для чувствительных зубов, другие для лечения пародонтита и т. п. Нельзя все назвать "Для здоровья зубов".
Телевизионщики скажут, что они ни при чём. Мол, они всего лишь прокручивают готовые ролики. Вводить в штат дополнительных редакторов они не захотят, а рекламодатели не согласятся с тем, чтобы их тексты кто-то редактировал. Нужно продумать механизм, понадобится, вероятно, специальный закон. А государство тоже ещё должно деньги изыскать. Но по большому счёту именно государство должно охранять государственный язык и заботться о том, чтобы теле- и радиовещание являло образцы правильного государственного языка. В СССР так и было.
| | | | | Был я на их кухне много раз... | Jan 27, 2010 |
Oleg Delendyk wrote:
руководству телеканалов на это наплевать, денежки они уже получили. Как, думаю, было бы хорошо, если бы везде сидели редакторы и редактировали все эти тексты. Но это утопия
Есть знакомые в этой сфере. Часто видимся.
В текстописцы идут, как правило, выпускники-гуманитарии с подвешенным языком, которые нигде больше не устроились, но имеют знакомых на каналах... Тут уж либо в диджеи, либо вот так... "лишь бы не работать". Образования (я не о "корочке") часто нет, из "общих знаний и знаний о природе" в наличии только то, что удалось между делом почерпнуть из таких серьезных научных публикаций, как Космополитан, Максим и прочий глянец.
Вот и варятся в собственном соку: там прочитали — сюда написали.
Слова "редактор", "корректор", "стилист" (в негламурном понимании) им неведомы.
Часто тексты пишут те, кто делает монтаж видеоряда — десять баксов не бывают лишними и отдавать их не хочется... Лучше уж как-то самому...
Плачевная ситуация.
Такая и реклама.
И чем меньше населенный пункт, тем страшнее включать местные каналы.
Все наше телевидение держится на непрофессионалах, т.к. этому начали учить совсем недавно... А основной народ появился лет 15 назад и учился делать видео сам (параллельно участь в каком-то вузе), "на коленке", на пиратском софте, подпольно...
Среди работников телевидения можно найти представителей всех профессий (если по "корочке"). Там и спортсмены (вышедшие в тираж), и домохозяйки, и хозяева бизнесов, которым просто скучно...
А в других местах планеты работе на телевидении и в рекламе учат специально.
Может, в этом разница?
[Редактировалось 2010-01-27 17:37 GMT]
| | | | | 话题中的页数: [1 2 3 4 5 6 7 8 9] > | To report site rules violations or get help, contact a site moderator: You can also contact site staff by submitting a support request » Зачем густым ресницам тушь? No recent translation news about 俄罗斯联邦. |
| Trados Studio 2022 Freelance | The leading translation software used by over 270,000 translators.
Designed with your feedback in mind, Trados Studio 2022 delivers an unrivalled, powerful desktop
and cloud solution, empowering you to work in the most efficient and cost-effective way.
More info » |
| | Trados Business Manager Lite | Create customer quotes and invoices from within Trados Studio
Trados Business Manager Lite helps to simplify and speed up some of the daily tasks, such as invoicing and reporting, associated with running your freelance translation business.
More info » |
|
| | | | X Sign in to your ProZ.com account... | | | | | |
Login to reply/comment 
Translation news in 俄罗斯联邦
